самосброс

[Greshnik]

[black_plash]

чет как то ссыкатно на нем спускаться.
В чем его преимущество, в сравнении с обычной сдоенной веревкой или скажем схатывающая петля + вытягивающий конец ?

[Greshnik]

Преимущество? Ну скажем: в длнне спускового конца. Сдвоенная верёвка или вытягивающий конец уменьшают глубину спуска в половину рабочей длины(длна чистого спуска), потому что ходовой конец можно нарастить обычной бельевой верёвкой, по которой спускаться хлопотно, а вот вытянуть петлю и сбросить верёвку вполне можно... вот...
Касательно второго узла, при эмпирической поверке выяснилось, что он более менее надёжно держит лшь на верёвках диаметром более 16 мм!!!
Про первый не помню, но проэксперементировать можно...

[ПАШtet]

преимущество - соединяет плюсы обчыной двойной веревки и веревки со схватывающей петлей. А именно: если понадобится подняться обратно можно нагружать один из концов, но при этом при самосбросе не останется на веревке узла от схватывающей петли, который может застрять где-нибудь.
Только скорей всего концы перепутаются, узнать какой можно нагружать можно сильно подергав конец. Но если не угадал и подергал за неправильный конец, подниматься уже будет поздно... При этом проверять можно будет только только стоя на самостраховке - заблокированная спусковуха с обоими концами при этом узле уже не поможет, поскольку узел сбрасывается с опоры полностью - обоими концами одновременно.
Еще есть такие опасения: петля возможно незахочет легко выходить из узла при прохождении через узел, когда будешь дергать и можно решить что этот конец нагружать можно. А на самом деле нельзя...

Короче узел классный. Но что-то реально сыкотно выглядит.

Антон, еще мне кажется от типа опоры может сильно зависить, как хорошо он будет тебя держать. В одном месте попробуешь, держит. А в другом неудержит.

[Greshnik]

да, друзья, замечания справедливые... автор книги, в которой приводиться схема этих узлов уверяет, что де ими(узлами) могут пользоваться пожарные скалолазы и строители...
по поводу второго узла скажу, что его перед использованием нужно сильно и симметрично затянуть, прежде чем преложить нагрузку, иначе он будет ползти, до тех пор, пока не распуститься.
по моему мнению, эти узлы хороши лишь как самосбросы при опускании груза на землю, с последующей вытяжкой верёвки. скажем ведра с водой, а для целей спуска человеков, всё же лучший вариант - двойная верёвка!!!